CaspianEnergy (СЕ): Г-н Посол, на днях в Баку прошло очередное заседание консультативного Совета по проекту Южный Газовый Коридор (ЮГК). Насколько перспективен этот проект в рамках расширения азербайджано-израильских экономических отношений?
Посол Государства Израиль в Азербайджанской Республике Дан Став: Южный Газовый Коридор является очень важным проектом. Это проект не только регионального масштаба, он также имеет глобальное значение в контексте того, что энергетика остается важным источником, от которого зависит человечество. Европа является крупным потребителем газа, и Южный газовый коридор становится особенно актуальным, когда прилагаются усилия для перехода к использованию чистой энергии вследствие глобального потепления. У Азербайджана очень выгодное стратегическое положение для выполнения важной роли обеспечения газом Европы, являющейся одним из самых важных экономических центров. Мы с большим интересом следим за развитием Южного Газового Коридора и надеемся, что скоро Израиль начнет экспортировать газ, и соответственно, мы будем очень заинтересованы в своевременном рассмотрении вопроса участия Израиля в данном коридоре, в частности, подключении к газопроводной системе TANAP. Таким образом, для нас этот проект представляет особую значимость. Кроме того мы уже получаем существенные объемы нефти из Азербайджана, в связи с чем вопросы энергоресурсов в двустороннем сотрудничестве всегда находятся в центре внимания Израиля.
CE: Когда Израиль планирует подключиться к ЮГК?
Дан Став: Вопрос добычи газа в Израиле появился на повестке дня относительно недавно. На израильском шельфе Средиземного моря за последние десять лет были проведены широкомасштабные разведочные работы. С тех пор у нас протекают внутренние процессы, которые осложнились растущей озабоченностью общественности, что данные крупные ресурсы не служат соответствующим образом на благо жителей. Израиль демократическая страна, где проводятся активные обсуждения относительно направлений использования газовых ресурсов, размеров отчислений, которые должны выплачиваться со стороны добывающих компаний в государственную казну и т.д. В конечном итоге правительство решило выработать определенную схему использования газа. Часть объемов будут хранить в качестве стратегических резервов для будущего Израиля, а другая часть пойдет на экспорт. Однако в Израиле до сих пор продолжаются дискуссии, и в настоящее время дело передано на рассмотрение в Верховный Суд, потому что отдельные группы граждан посчитали, что правительство пытается ускорить процесс, нарушая определенные правила. Проект получит зеленый свет после вынесения решения со стороны суда. Именно тогда у Израиля появится реальная возможность рассмотреть вопросы, когда и как осуществлять экспорт, должен ли это быть ЮГК, местные региональные клиенты и т.д. Таким образом, мы ждем завершения процессов Верховного Суда.
CE: Возможно ли участие израильских компаний, которые разрабатывают месторождения в Средиземном море в проектах на Каспии?
Дан Став: Думаю, Израиль исторически не обладает обширным опытом и знаниями для проведения буровых и разведывательных работ. То, что может предложить Израиль или же израильские компании при условии их широкого интереса к данным проектам, это дополнительные услуги такого рода, как проведение мониторинга, наблюдения, обеспечение мер безопасности, обнаружение утечек и все виды комплексных и интегрированных системных решений. Это относится не только к крупному проекту, реализуемому на Каспийском море, но и ко всем длинным маршрутам, тысячам километров нефтегазопроводов. Все это предоставляет множество возможностей, и думаю, ряд ведущих компаний Израиля проявляют очень большой интерес к участию в них.
CE: У Израиля одни из самых высоких в мире стандарты безопасности, можно ли сказать, что ЮГК входит в зону региональной безопасности Израиля?
Дан Став: Я полностью согласен с тем, что вопрос безопасности представляет особую значимость для любого проекта стратегического характера. Это могут быть проекты наших платформ на Средиземном море, проекты трубопроводов и комплексов СПГ. Все они могут подвергнуться атаке террористов или повстанческих групп. Нельзя недооценивать важность безопасности данных сооружений. Это очень затратная сфера, поскольку является результатом продолжающейся борьбы между теми, кто хочет сохранить безопасность трубопровода и повстанческими/террористическими группами, которые становятся все более технически усовершенствованными. Возможна также одна угроза, подразумевающая не физическое воздействие на такого рода сооружения, а попытки устроить кибервойну. А это является еще одной сферой сотрудничества, в которой Израиль может многое предложить. Но я полностью согласен с тем, что обеспечение безопасности таких сооружений играет очень большую роль, но к сожалению требует больших затрат. Я уверен, что израильские компании проявят большой интерес к участию в тендерах данного проекта. Как я уже упомянул, речь идет не только о маршруте ЮГК, но и о уже существующих объектах. Они также нуждаются в защите, и есть ряд израильских компаний, действительно обладающих современными технологиями, передовым опытом, основанном на обеспечении безопасности на Ближнем Востоке. Сюда можно отнести установку камер, оборудования по наблюдению и многое другое . По этой причине, мы желаем предложить свои услуги в данной сфере. Следует отметить, что и частный сектор очень стремится к участию в данных тендерах.
CE: Могут ли повлиять сегодняшние не простые геополитические отношения между Турцией и Россией на проект ЮГК?
Дан Став: Думаю, отношения между Россией и Турцией должны решаться между этими двумя странами. Но я не думаю, что ЮГК может иметь к этому отношение. Это мега- проект, представляющий особую важность для многих стран. Таким образом, в настоящее время я не вижу каких-либо причин, которые могут повлиять на реализацию проекта.
CE: Какие перспективы Вы видите для улучшения экономических отношений Израиля с Турцией?
Дан Став: Я думаю, если оставить в стороне политические разногласия с Турцией, где обе стороны прилагают усилия к заполнению бреши, Израиль заинтересован в достижении соглашения с Турцией. У нас хорошие экономические отношения и объем двусторонней торговли существенно большой, оцениваемый в $5 миллиардов, который способствует дальнейшему росту сотрудничества между турецкими и израильскими компаниями.
Мы полностью осознаем важность Турции и надеемся на улучшение отношений с Турцией в будущем.
CE: Как Вы относитесь к проекту Великий Шелковый Путь из Китая в Лондон через Азербайджан, Грузию и Турцию? Может ли Израиль тоже подключиться к транспортному коридору Баку-Тбилиси-Карс?
Дан Став: Это очень интересный вопрос, потому что сегодня большая часть нашего экспорта осуществляется через южный порт Израиля по направлению к Красному морю, а оттуда уже к Индийскому океану. Великий Шелковый Путь является очень интересной транспортной опцией, которую следует изучить. Мы с большим интересом следим за данным коридором, и в случае, если его сочтут экономически целесообразным, израильские компании могут рассмотреть возможность транспортировки своих товаров посредством данного коридора. Мы надеемся, что данный коридор будет завершен. Насколько я знаю, существуют определенные сегменты, работу по которым все еще предстоит завершить.
Меня очень заинтересовала новость о первом контейнере, который прибыл из Китая в Азербайджан, следуя по направлению к Европе. Надеюсь, он окажется успешным. Торговля способна сблизить страны и возродить экономику. Я считаю Азербайджан важным транспортным хабом, который сможет получить большую выгоду при пересечении крупных объемов грузов через свою территорию. Таким образом, я надеюсь, что Великий шелковый путь станет важным компонентом в обеспечении экономического успеха Азербайджана.
CE: Как Вы относитесь к формированию коридора Север-Юг из России в Иран по территории Азербайджана?
Дан Став: Я работал в Индии с 1998 по 2003г. и помню, какую значимость они придавали коридору Север-Юг, обеспечивающему транспортировку из порта Мумбай в Индии и далее через Иранский порт Чабахар. Поэтому я в ожидании больших преимуществ, которые Азербайджан, будучи важной и незаменимой страной, может получить от реализации данного маршрута. В то же время я понимаю, что существуют определенные сложности. Я слушал заявления Президента Азербайджана Ильхама Алиева относительно приверженности Азербайджана завершить строительство железной дороги в Азербайджане. Насколько я знаю, в Иране еще предстоит завершить строительство большей части сегментов.
CE: Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил о мерах по активизации развития малого и среднего бизнеса, пригласил иностранные компании активно инвестировать в ненефтяной сектор экономики, провел ряд институциональных реформ, как эти шаги отразятся на сегодняшних и будущих экономических отношениях между Израилем и Азербайджаном?
Дан Став: Мы с большим интересом следим за экономическими реформами, проводимыми правительством Президента Ильхама Алиева. Мы думаем, что решение о диверсификации экономики является очень значимым и актуальным, особенно в условиях падения цен на нефть. Израиль, как дружеская страна также может предложить взаимное сотрудничество в области развития малого и среднего бизнеса. Мы пересылаем всю информацию о нововведениях, изменении политики и регулирования в Азербайджане соответствующим учреждениям в Израиле, в частности в Министерство торговли, Министерство экономики и Министерство иностранных дел. В этом контексте открываются большие возможности для израильских компаний. Например, сельскохозяйственный сектор. Я считаю, что Азербайджану присущи очень хорошие условия, богатая почва, наличие воды, разнообразный климат и трудолюбивые люди. Я думаю, что наши технологии и имеющийся опыт в сочетании с превосходными знаниями азербайджанцев о качествах своей почвы могут способствовать процветанию сельскохозяйственной отрасли Азербайджана. Это одна из сфер, которой я придаю большую значимость и мы же в свою очередь пытаемся сделать все возможное, чтобы развивать данное сотрудничество не только на коммерческой, но и на научной базе. Мы предлагаем совместный проект в сфере сельского хозяйства, вкладывая инвестиции в Гяндже в рамках данной инициативы. Одним из других секторов сотрудничества является фармацевтика. Мы очень заинтересованы в установлении отношений с израильскими компаниями. Среди крупных компаний есть Тeva и другие, которые выразили интерес к участию на азербайджанском рынке. Я приветствую меры правительства, направленные на улучшение деловой среды, поскольку считаю, что это превратит Азербайджан в страну, предоставляющую широкие возможности для компаний. Среди других сфер следует отметить информационные технологии связи и обеспечение государственной безопасности. Думаю, в текущих условиях мирового терроризма или криминальных угроз правительства должны рассматривать данные вопросы в надлежащей форме, в этой сфере у нас тоже есть что предложить.
CE: Сколько инвестиций потребовалось Израилю, чтобы превратить пустыню в цветущий сад? И сколько понадобится Азербайджану инвестиций, чтобы сделать аналогичное в регионах с пустынным климатом?
Дан Став: На создание цветущего сада уходят десятилетия, и потребовалось немало усилий. Не все из них оказались успешными в плане экономики. Поэтому я считаю, что очень трудно установить размер инвестиций, которые потребовались для доведения страны до нынешнего уровня. Это очень сложный процесс, который требует больше времени, энергии и изобретательности, и который еще не завершен. Что касается Азербайджана, кроме того, что я уже отметил, важным моментом является информированность правительства о важности развития сельского хозяйства. Тем более, что расположение Азербайджана на пересечении важных торговых маршрутов, их близость, позволит обеспечить экономическую эффективность производства. Четвертое, нужно решительно разрезать «красную ленту» и обеспечить наиболее благоприятный режим для иностранных инвестиций в Азербайджане. Думаю, здесь уже работают компании и эксперты из Израиля, в частности, в сфере капельного орошения, сооружения теплиц и разведения скота. Я считаю, что главным доказательством эффективности данного сотрудничества является то, что львиная доля работы будет проводиться со стороны частного сектора. И поверьте, что частный сектор не проявил бы интереса при отсутствии реальных экономических возможностей.
CE: Вы считаете, что понадобится еще более широкая либерализация рынка?
Дан Став: Как новоприбывший Посол, я не могу предоставить всеобъемлющий ответ на данный вопрос. Но я вижу, что правительство настроено либерализовать экономику и здесь существует ряд определенных проблем, в связи с чем оно осознает необходимость решения данных вопросов на основательном уровне. Основная идея заключается в обеспечении большей конкуренции. Следует поддержать и придать стимулы к развитию предприятиям малого и среднего бизнеса, поскольку в итоге для здоровой экономики и ее диверсификации требуется больше конкуренции, и я думаю, что Азербайджан идет в правильном направлении.
CE: Вы уже упоминали о проектах опреснения воды. Планируется ли привлечение израильских компаний в данную сферу?
Дан Став: По опыту своей страны могу сказать, что каждый год нам приходится решать трудную задачу, которая помимо западного водоносного коллектора, расположенного вдоль морского побережья, предусматривает поддержание объема воды нашего главного водохранилища (для питьевой воды) в восточной части Израиля - Тивериадского озера, на приемлемом уровне. С детства нас всегда учили экономить каждую каплю воды. Если вы потребляете определенные ресурсы расточительно, то неизбежным результатом является опреснение данных ресурсов, а иногда и необратимым. Израиль это страна, расположенная на берегу Средиземного моря, опреснительные установки являются одним из решений вопроса нехватки воды. Думаю, у Израиля очень хорошие технологии и много опыта, и мы являемся одними из стран, получающих большую часть воды посредством проектов по опреснению. Другим критически важным решением я считаю регенерации. воды. Я побывал на участках функционирования таких установок в Израиле. Мы придаем большую значимость методам использования водных ресурсов и обеспечения повторного использования всего, что возможно. Третьим моментом, как я упомянул выше, является рациональное использование воды. Даже наличие обильных водных ресурсов в определенном регионе и неразумное их использование приводит к зарождению проблемы регенерации большого объема воды в последующие годы. Все это - излишняя трата времени, энергии и рабочей силы. Решение же этой проблемы я вижу в объединении вышеизложенных трех методов использования водных ресурсов.
CE: Как в Израиле смотрят на глобальную проблему потепления климата, насколько она затронет экономику страны?
Дан Став: Будучи членом ОЭСР и развитой страной, у Израиля есть определенные обязательства и мы прекрасно осознаем проблему, с которой связан процесс глобального потепления. Хотя объем промышленности Израиля не такой крупный, чтобы существенно повлиять на процесс глобального потепления, однако, страна приняла на себя обязательства по сокращению выбросов, загрязняющих атмосферу. Этот проект обходится очень дорого. Я родился в городе Хайфа, расположенном в северной части страны. Он славится своими НПЗ. Бухта и климат Хайфы очень сильно загрязнены. Таким образом, помимо глобального потепления, загрязнение почвы и воздуха является еще одной проблемой для государства. Правительство понимает, что рано или поздно ему придется заняться решением данной проблемы, потому что чем больше ждешь, тем больше возникает расходов.
CE: Какие возможности и какой потенциал Вы видите в сфере альтернативной энергетики?
Дан Став: Для меня стало отрадным видеть то, как Азербайджан, будучи нефтегазодобывающей страной, придает большую значимость альтернативной энергетике. Полагаю, и в этом направлении существуют определенные возможности, у нас большой опыт в сфере солнечной энергии. В конце концов, одной из общих черт Азербайджана и Израиля является наличие многочисленных солнечных дней в году, которыми следует воспользоваться для получения бесплатной энергии исходящей от солнца. Слава Богу, никто до сих пор не накладывал налог на использование солнечных лучей. Поэтому, почему бы нам не воспользоваться этим. Другим вариантом считаю использование энергии ветра. Одним из интересных моментов стало обращение ко мне, до моего выезда из Израиля, одной из местных компаний относительно возможности использования волн на Каспии для выработки электроэнергии. Таким образом, существуют определенные сферы, которые можно исследовать и к которым есть интерес. Выработка энергии из ваших источников осуществима. В целом, при наличии нефтегазовых ресурсов, данный сектор не считается излишним. Напротив, если ты производишь большой объем чистой энергии и энергии из ископаемого вида топлива, то ты можешь заработать, улучшая одновременно свою среду и получая больше дохода, не говоря уже о том, что один побочный продукт использования чистой энергии означает, то, что уменьшение угроз здоровью спасает сектор здравоохранения от дополнительных расходов.
Благодарим вас за интервью
Интервью подготовили Сабина Мамедова и Эмиль Мамедов
